1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:41:56 ID:09g(主)
どう接すればいいのかわからん
2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:42:40 ID:kiG
世も末だな、、、
3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:07 ID:Qbs
それはない
4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:12 ID:eGb
悪いか?
6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:23 ID:G15
おめでとう!
7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:44:11 ID:Zte
男の娘の恰好で出社してくるの?
8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:44:19 ID:3w3
そいつカマゲイだから最底辺だな
お前が責任持って男らしいマッチョ系に育て上げるんだぞ
9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:45:12 ID:09g(主)
>>7普通に女性の服で出勤してくるw
可愛いけど、男として接すると不機嫌になるんだよな
>>8
最底辺ってどういう意味?
11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:46:04 ID:Zte
>>9
マジかw
どういう職種内容か気になるわ
10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:45:37 ID:POv
なんだゲイか
15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:48:01 ID:09g(主)
>>10いや、俺はゲイじゃねーよ
接し方困るんだよ
>>11
ネットショップだから服装とかあんま関係無いけど、
女子は他に1人しかいないから、どう区別すればいいのやら
12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:46:19 ID:yhn
目覚めの時はきた
14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:47:27 ID:UI0
女として接しればいいんじゃーねーの
17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:48:36 ID:09g(主)
>>14
え、でもそれもなんか負けた気になるじゃん。
裏であいつ女扱いしてやがるwって笑われたらむかつくし
16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:48:23 ID:H4i
男の娘ってきつすぎるだろ…
18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:49:09 ID:Zte
>>15
あぁそれなら恰好はあんまり関係ないな
基本無愛想にしてればいいんじゃね?
19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:49:17 ID:ATf
可愛いの?
21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:50:30 ID:09g(主)
>>18無愛想もなんかなあ
コミュニケーション取らないと悪い気もするからさ
本当悩む。
>>19
あのニュースゼロの子に似てる。
キャスターやってるこ。
20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:49:46 ID:V85
性同一性障害とかいうやつなんじゃないの?
23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:24 ID:09g(主)
>>20
えー、でも自分のこと僕とか自分とか言ってるし、
男ですって言ってるから違うんじゃ無いの?
声は高いから女っぽいけどさ
病気なのか趣味なのかわからん
24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:39 ID:T5c
>>21
桐谷?
25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:39 ID:ATf
>>21
じゃあええやん
28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:52:45 ID:09g(主)
>>24ぐぐったらそうだった。
桐谷って子にめちゃ似てる。細いし。
>>25
いいのかw
なんか気になるんだよな。
どうやって接しようってさ。
26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:50 ID:Zte
>>21
必要最低限の接触でいいんだよ
そんなことでお前が悩むのはアホらしいだろ?
29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:53:25 ID:09g(主)
>>26
いや、でも傷つけたらいけないのかとか、
でも男だからいいのかとかすごい悩むw
バリバリ男の見た目ならいいかもしれないけど、
お前も本人目の前にしたら悩むと思うぞw
27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:50 ID:7qt
採用したってことは職場的には受け入れてんでしょ
フツーでいんじゃね?
仲良くなったら聞く感じでさ
30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:53:37 ID:V85
会社はその女装はOKなのか?
32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:55:00 ID:09g(主)
>>27うん。
仕事に支障はないんだよね。
だからいいんだけど、コミュニケーションとるのになんか緊張するんだよなあ
>>30
会社っていっても零細だから社長の気分次第だからさ
最初から女装だから、なんて言えばいいかわからなくて困ったw
31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:54:27 ID:ATf
彼氏は?
34: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:55:39 ID:09g(主)
>>31
それすごい聞き辛いw
居たらいたで納得するし、彼女がいたらでビビるし、
俺の感情がよくわからんw
33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:55:07 ID:97u
むしろそいつが普通に男の服装したら
男装扱いされるような見た目?
36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:56:26 ID:09g(主)
>>33
うん。そんな感じ。
若干肩幅広いかなって感じだけど、でも普通に女だからなあ。
男装したらしたで美形だから似合雨と思うわ。
35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:56:04 ID:ATf
その男の娘紹介してくれ
37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:56:59 ID:97u
性自認が男で、普通に女性に興味を示すような奴なら
いっそヤリ.チ.ソにしてしまう手も
42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:59:06 ID:09g(主)
>>37
それはそれでカオスだなw
女に興味あるのかなあ。
佐藤かよも女好きって噂があるけど、
そういうのは本当混乱するからはじめに教えて欲しいわ
38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:57:11 ID:7qt
>>32
確かに慣れるまで大変そう
うちの親父ファッションでスカート履いてんだけど、最初のうちなんて言ったら良いかわからなくて何も言わなかったわ
似合ってるっていうのもなんか不自然だし
43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:59:52 ID:09g(主)
>>38
なんか女装って感じでもないんだよなあ
似合ってなかったらいじればいいけど、そうじゃないから
いじりづらいし。なんか困る。
39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:57:38 ID:Zte
イッチが上司なら仕事に差し支えが~とか尤もらしい理由をつけて
会社での女装は控えてもらうとか
出社は女装OKだけど就業中は男の恰好でとか
46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:00:54 ID:09g(主)
>>39
それはさすがにかわいそうな気がするわ。
男の格好見てみたいけど、多分男装した女に見えると思う。
とりあえず腕や足が細すぎる。
44: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:00:21 ID:OOm
どうして面接に通ったんだ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:44 ID:09g(主)
>>44
小さい会社だから社長の気分だとおもうw
採用担当とかそういうのすら無いから。
45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:00:54 ID:7qt
>>43
案外ただのファッションだったりしてね
採用担当に聞いたりできないかな?
52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:36 ID:09g(主)
>>45
ただのファッションだったらそれはそれでいいんだけどさ、
話し方とか声とか普通に女だから、
なんか裏切られた気持ちになるよな。
だとしたら紛らわしいファッション本当に嫌いになるわ
47: 疾風ウォルフ◆MqJ.XQFk5Lb. 2016/07/24(日)16:01:24 ID:RDL
二次元じゃないと男の娘はクソ
50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:02:30 ID:09g(主)
>>47
コテがよくわからないけど、3次元の男の娘初めて見たわ。
今まで、存在しねーだろwって思ってたけど、実在するの見るとビビるw
51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:30 ID:7qt
>>48
可能性なんだけどXジェンダーってのがあるからそれかもしれん
男でも女でもない奴
53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:04:35 ID:09g(主)
>>51
そんなんあるの?
でも見た目女だけど、自分のことは男って言ってたから男なんじゃないの?
54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:36 ID:09g(主)
まあとりあえず可愛いのは認めるけどさ、
あれで男ってのはすごいもったい無い気がするわ。
漫画みたいなキャラって現実にいるんだな
55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:06:11 ID:V85
ホルモンもやらずそのまま中年になるともう惨状でしかないのにな
57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:01 ID:09g(主)
ホルモンがよくわからんけど、あいつがオッサンになる姿は想像ができん
56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:06:55 ID:Hgy
見た目女
性自認男
しかし男扱いすると怒る
訳わからんな
62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:08:45 ID:09g(主)
>>56
だろ。
まあそのどれかについて嘘ついてるのかもしれないけど。
とりあえず女扱いしようと思ってる。
まあ可愛いから少し楽しいのも事実なんだけどさw
58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:38 ID:7qt
>>53
聞いてて違和感あるんだよな
男なら女装は趣味だろうから会社じゃやらないだろうし、単純に性同一性障害なら女として扱ってもらえるように動くと思う
だからXジェンダーかなと
知名度低いから言い出せない可能性もあるね
64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:10:06 ID:09g(主)
>>58
みんなあんまり突っ込んで聞いてないから詳しくわからないけど、
ちょっとそのXってのを調べてみるよ。
てか、オカマの人って傷つくポイントがあるらしいけど、よくわからんから詮索できんw
オカマなのか病気なのかわからないからなおさらさw
59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:08:01 ID:G0A
業務の上で男女差はないだろ?
人間として扱えばいいじゃん
トイレはどっち言っているのかね
65: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:11:14 ID:09g(主)
>>59ちいさい事務所だからトイレに男女の区別ないからそこは問題無い
プライベートはわからんw
いやー、でも俺の中でなんか区別つけなくちゃなってのがあるんだよ。
やっぱ男女で接し方違うじゃん
60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:08:10 ID:97u
男装させて美形イケメンになるなら
そういう服装もさせてみたいところ
63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:09:12 ID:qhT
その男の娘紹介してほしいわ
俺の女にしたい
67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:12:11 ID:09g(主)
>>60めちゃカッコ良かったら嫉妬しそうでやだなw
でも見てみたい気持ちはあるw
>>63
おまえはイケメン?
じゃなかったらなんか紹介したく無いわw
66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:11:26 ID:Hgy
男の子なのに女の子にしか見えないボク、マジカワイイ
なタイプっぽい
68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:12:15 ID:Qf7
トイレってどうしてるんだ?
71: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:13:41 ID:09g(主)
>>66大島香っていうゲイビデオの人いるじゃん?
あの人はそういうタイプっぽいけど、なんかちょっと違うんだよなあ。
言葉にできないけど雰囲気がさ。
>>68
会社は男女共同だから、プライベートではわからん。
多分女子トイレなんじゃないの?多分ばれないと思うし
69: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:12:24 ID:7qt
>>64
難しいよなぁ
人によってどう扱われたいのか違うっぽいから、慣れるまですごくぎこちないw
73: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:17:38 ID:09g(主)
>>69
ほんとそれw
男じゃなかったら可愛いから番号とか聞きたいけどさ、
でも男だからゲイになるから聞けないわ。もったい無い!
70: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:12:44 ID:UI0
てか男なのに女物着てくるって認められてるの?
72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:16:30 ID:G0A
>>65分けて接するからおかしくなるだけじゃん
何のために分けているの?
意味なくね
ネットで男女区別なく話すように指示だせばいいじゃん
75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:18:50 ID:09g(主)
>>70しらんw社長の気分だろ。
まああんまり業務に男女差無いからいいんだけどさ
>>72
いや、業務上の接し方は別にいいんだけどさ、
社員同士でなんか打ち解けたいみたいなのあるじゃん。
その時に性別ってある程度関係あると思うぞ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:17:52 ID:ATf
>>67
63じゃないけどぶっちゃけ多分イケメンだから紹介してくれ
77: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:19:41 ID:09g(主)
>>74
えええ、
なんかそれそれで悔しいから嫌だわー
お前はゲイなの?
76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:19:06 ID:7qt
>>73
楽しそうでちょっと羨ましい
女装して美形って希少価値高いし
78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:20:21 ID:09g(主)
>>76
まあなんだかんだ楽しいかもなw
一応見た目は女のしかも可愛いやつが入ってきたからw
でもあんまり近づけないけどな。緊張するから
79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:21:14 ID:ATf
>>77
ショタコン入ったヘテロですよ
80: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:21:56 ID:09g(主)
>>79
よくわからんけどゲイには紹介しねーよw
なんか汚されそうでかわいそうだ
81: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:22:48 ID:7qt
めちゃくちゃ大事にしてるなw
83: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:24:21 ID:09g(主)
>>81
何が?
いや、でもなんか知らないやつに可愛い子紹介するのはちょっと嫌じゃ無いか?
82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:24:17 ID:ATf
>>80
ちょ、ひどす
友達からはなんで彼女作らんの?って中学から延々と言われてるピュアDTなのに!!
85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:25:17 ID:09g(主)
>>82
でもダメだ!
おまえは道程こじらせてゲイになってるんじゃないのか?
ちゃんと女と付き合え!
87: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:25:51 ID:7qt
>>83
可愛い妹みたいな感覚かね?
88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:26:20 ID:09g(主)
>>87
それに近いかもしれん
っていうか同僚だから当然じゃね?仲間だし。
89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:26:48 ID:ATf
>>85
ひゃい……
90: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:27:41 ID:09g(主)
>>89
せっかく話聞いてくれたのにごめんなw
悪気はないんだ。ただ、紹介はできんw
91: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:28:28 ID:eWr
>>86
おまえ
92: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:28:56 ID:09g(主)
>>91
わかってるよwだから、俺のどういうとこがバカなのか言えよw
93: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:29:06 ID:G0A
コミュニケーションだけの話なら話題の振り方だけじゃん
まあ、女性になること目指しているならしゃーないけど
ファッションでやっているなら気持ち悪いんだカマ野郎っていってやればよくね
95: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:30:10 ID:09g(主)
>>93
まあそうなんだけどなー。
男女でノリ違うからどうしていいものか。
シモネタとか話題出しにくいし。
てか、お前桐谷美玲が男だったとして、3行目の暴言吐けるか?
94: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:29:23 ID:7qt
>>88
良い奴だなぁ
一緒に働きたい
96: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:30:53 ID:09g(主)
>>94
うちの会社小さいけど、社長に言えば面接できるよw
多分まともなやつなら大抵受かるw
99: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:38:17 ID:Zte
イッチがええ奴すぎて草
100: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:40:16 ID:09g(主)
>>99
そうでもないって
お前らが親身に答えてくれるから俺のレスもそう見えるだけだと思うぞ
101: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:47:40 ID:G0A
>>95
遊びなのか本気なのかによるけど
美人だろうけど生理的に受け付けないぐらいは言うかもね
102: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:49:58 ID:09g(主)
>>101
まあでも付き合うわけじゃ無いんだからさ、
いきなり生理的に受け付けないっていうのは暴言じゃね?
自分が顔キモかったとしてそれ言われたらただただ辛いと思うぞ
103: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:53:05 ID:G0A
>>102
あっちが主張しているなら
こっちも主張していいんじゃね
104: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:53:52 ID:09g(主)
>>103
ごめん、ちょっと意味がわかんないや
105: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:59:19 ID:G0A
>>104相手は通常の男性の様に出勤しないということは
「私は男の娘です。」と主張しているわけですよ
イッチがどう思うかしれないがイッチが思っていることを主張してもいいと思うって話
俺なら「ファッションでやっているなら、混乱を招くのでちゃんと男性の格好で出勤しろ」っていうと思いますって話。女性になることを目指しているなら否定はしないけど
107: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:02:01 ID:09g(主)
>>105
その解釈はおかしいって。
前にも書いたけど、病気かもしれないじゃん。
自分でコントロールできないことを主張として捉えるのはやりすぎでしょ。
106: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:59:22 ID:eGb
同僚の関係で社内だけで関わる分には生理的に受け付けないって
言う事はまず無いんだからそこ掘り下げてもしょうがなくね?
108: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:03:42 ID:09g(主)
>>106
そうだよな。
まあ俺が直接桐谷に聞ければそれがいいんだろうけど、
なんか緊張するんだよなあ
今まで接したことが無いタイプだから戸惑ってるw
110: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:07:52 ID:09g(主)
112: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:10:09 ID:eGb
>>108
特に性別が関係しない話を振っておけばいいんじゃないの
わざわざどういう人間か知ろうとするから不要に悩むのかも
113: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:11:04 ID:09g(主)
>>112
あー、そうかもね。
不必要に干渉しようとしすぎてるなw
なんか気になって仕方なくてさ。
114: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:11:25 ID:K2l
スレタイだけで釣りとわかるスレも久しぶりだ
116: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:12:06 ID:09g(主)
>>114
釣りじゃねーって!
115: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:11:52 ID:De5
>>9
男として接すると不機嫌になるってのは、たぶんファッション男の娘かな。
真の男の娘なら周囲から理解を得られないのもすべて理解した上での信念な訳だし。
117: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:13:17 ID:09g(主)
>>115
そういうものなの?
俺あんまり詳しく知らないから、真の男の娘がどういうのかわからんくて。
病気の可能性もあったらマズイかなとも思っててさ
118: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:13:48 ID:vvJ
>>115
これ
だが、昔から周りに一歩引かれて、しかも甘やかされてきたから、>>1が体育会系のノリで注意しようとすると、不機嫌になるとかじゃね?
要するに、怒られ慣れてないんじゃないの
119: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:15:51 ID:09g(主)
>>118
そういうもんなのか。。
言わないと男ってわからないレベルだから病気も疑ってたけど、
やっぱりファッションの可能性もあるんだな。
あーファッションだったらちょっと嫌だわw
120: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:16:31 ID:09g(主)
てかXとかファッションとか病気とか可能性が広がりすぎて余計悩むw
ほんまややこしいわw
121: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:18:20 ID:vvJ
>>117よく考えろ
男として生まれたから、男として理解され受け入れられるのが「普通」だ。だから、男扱いして「不機嫌になる」のは、おかしい
別の要因があると考えるべきだ。
・
>>1が知らず知らずの内にパワハラみたいな言い方になってて普通に嫌な可能性
・俺カワイイ!男扱いすんなよ!の独善系
・精神も女なので、男扱いは御法度
この中かね?
123: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:20:13 ID:09g(主)
>>121
どの可能性も考えられるなあw
接し方が慣れ慣れしかったのかもしれないし。。
でも精神も女っぽいんだよなあ。
だけど、僕って言うし。
専門家はおらんか!?w
122: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:18:58 ID:DI4
ファッション程度なら会社には着てこない筈
124: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:21:28 ID:09g(主)
>>122
まあ普通に考えてそうだよなw
やっぱり病気なのかもな。
タイとかニューハーフとかの単語は出さないほうがよさそうだな
125: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:24:56 ID:DI4
>>124
ファッション程度なら優しくする必要はない。
126: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:25:08 ID:vvJ
精神も女なら、今流行りのゲイとかレズとも違って、完全に性同一性障害っていう「障害」だから、病気だね
本人も相当な過去があるかもしれないし、あんまり聞かない方がいいかもね
ガチのXジェンダーなら、数万人に1人のレベルの稀少性だが
127: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:26:33 ID:09g(主)
>>126
性同一障害だったら、性転換できるんだよな?
性転換したやつと付き合うのってゲイになるの?
Xってのと違いがわからんけど、Xとはゲイになるのか?
128: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:26:47 ID:eGb
ファッションでもなんでも頭のどこかが変なのは間違いないが
どういう動機でそうなのかは面倒臭いからオカマ同士でも聞かない
理解するのはやめてスルーが一番
134: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:31:24 ID:09g(主)
>>128まあそうだな。。
なんとなく同僚として仲良くなろうと思ったけど、
距離取るのがいいのか。てか、あんたはオカマの人?
>>129
まあ内心がそういうのだったらちょっとムカつくなw
でもやっぱ可愛いってのは反則だわ。
これがブサイクだったらあんまりドギマギしないと思うし。
130: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:27:42 ID:G0A
女の子だって体育会系に接してもついてくる子だっているのにソイツはズルい奴だと思う
131: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:29:19 ID:Zte
桐谷のことをあーだこーだと言っても何も始まらんのと違う?
ここまで全部イッチの主観なんだし
135: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:32:38 ID:09g(主)
>>130まあ体育会系のノリに賛否あるのはこっちもわかってるから使い分けるよ。
男でも嫌う人いるから
>>131
その通りなんだけどなw
明日休みだからなんかモヤモヤするわーと思ってつい立ててみたw
ここってなんかたまにオカマの人いるから詳しく聞けるとおもってさ
132: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:30:11 ID:lfo
うp
133: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:30:35 ID:vvJ
>>127性転換すれば、一応ゲイではない
元々男だったというだけで、今は精神も体もほぼ女だから
Xジェンダーは、男でも女でもない体、精神(はどっちでも有り)だから、ゲイにも成れるし、レズにもなれるが、どちらとも中途半端ではある
137: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:34:29 ID:09g(主)
>>132 写真持ってないけど、
>>110がめちゃ似てるw
>>133
そうなのか。もし性転換してたら、
俺が桐谷と付き合ってもゲイじゃないってことだよな?
それでもなんか悪いことしてる気分なのはなんでなんだろうなw
138: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:35:21 ID:09g(主)
ちょっと晩飯作りながらだから返事遅れるかも!
139: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:35:31 ID:vvJ
ブサは気兼ねなく喋れるが、あまり一緒に居たくない
美人は喋り辛いが、一緒には居たい
顔がダメでも、コミュ力とコネでなんにでも成れる
口下手でも、顔さえ良ければチヤホヤされる
神が決め給う、完璧な相反、平等、陰陽。
140: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:35:53 ID:G0A
>>137
さてはイッチは惚れているな?
141: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:38:12 ID:09g(主)
>>139最後の文、難しいわw
まあ顔がいいのは有利だよな男も女も。
>>140
惚れてはないってw
女だったらあの顔とスタイルだから惚れるけど、男だから惚れれないじゃん!
俺はゲイじゃないからな。
142: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:38:59 ID:vvJ
そりゃそんだけカワイイ美人で、しかも、男か女か分からないミステリアスな感じ、漫画かアニメから出てきたような非現実感
興味ない方がおかしいよな
143: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:41:18 ID:09g(主)
>>142
ほんまそれな
恋愛じゃ無いにしても、気にはなるw
華奢だからなんとなく守らないといけないと思うし
144: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:46:27 ID:Zte
やっぱ惚れてんじゃ~ん(ヒューヒュー
145: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)17:48:09 ID:09g(主)
>>144
いや、だから惚れてないってば!
見た目は好きだけど、男だからそういうのは無いって
146: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)18:05:58 ID:09g(主)
ちょっと口調きつくなってごめんな!
でも、みんな色々アドバイスくれてありがとう!
147: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)22:38:10 ID:57Y
結局はゲイだから正直ムズイよな
148: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)22:38:55 ID:57Y
逆に惚れられたら全力で逃げろ
149: 名無しさん@おーぷん 2016/07/25(月)00:11:06 ID:aBL
うちの会社にも男の娘?がいる
30代のオッサンだけど
引用元: ・新入社員が男の娘なんだが
1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:34:27 ID:2f0(主)
質問ある?
2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:35:09 ID:bah
日本語大丈夫?
3: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/07/30(土)08:35:34 ID:DtH
前同じようなスレ立てた?
4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:35:42 ID:2f0(主)
5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:36:41 ID:2f0(主)
なんかいくつかのまとめサイトに載っててびっくりしたw
何が感動するって、まとめサイトのコメントでいろんなこと言われてるのにびびった
6: メロンジュース◆WTAaUlPm/TRc 2016/07/30(土)08:37:23 ID:ubz
男の娘のいっちがお前?
7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:37:51 ID:2f0(主)
>>6
そやで!
あっちに書き込んでみよか?
9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:39:58 ID:2f0(主)
とりあえずさ、別にスレが伸びなくてもいいんだけどさ、
なんかまとめられてたから結果だけ伝えようと思ってさ。
色々書き込んでくれた人もいたから。
桐谷はどうも病気らしいわ
趣味のやつじゃないっぽい
10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:41:08 ID:2f0(主)
性同一障害ってやつだったわ。
だからなんかナルシストがうんたらいって申し訳なかったし、
あいつが特定されてたらあいつの名誉のためにも(まとめサイトにのっちゃったし)
言っておこうって思ってさ。
11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:42:12 ID:2f0(主)
そんな感じ。
とにかくまとめサイトとかであいつの悪口を言うのはやめてあげてほしいわ
病気だったら仕方ないからさ。
まじで俺が悪かった。
12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:44:28 ID:2f0(主)
んじゃあ、とりあえず今日1日スレのぞくけど、
もしまとめサイトの管理人が見てたら、あいつが病気だったって付け加えておいてほしい。
じゃないとかわいそうだわ。もしくは管理人にコネのあるやつでもいい。
ネットって怖いのな
13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:46:48 ID:4xo
イッチは優しいな
イッチと桐谷君何歳?
15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:50:40 ID:2f0(主)
>>13いや、優しいっていうより、罪悪感がやばい。
まとめスレみると桐谷のことボコボコに言うやつがいたんだよ。
俺が勝手にネットで書き込んで本人がみたら傷つくでしょ
俺はまあまあ年齢いってるよw20代だけどw
桐谷は確か今年で21になるくらいだったと思う
14: メロンジュース◆WTAaUlPm/TRc 2016/07/30(土)08:48:05 ID:ubz
なんだセイドウカ(´<_` )
16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:51:51 ID:2f0(主)
>>14セイドウカって性同一障害のこと?
でも、本当見た目は完璧女みたいなやつっているんだな。
芸能人じゃないのにそういうのがいるのは本当衝撃だわ
17: メロンジュース◆WTAaUlPm/TRc 2016/07/30(土)08:52:34 ID:ubz
二十代なのに年齢行ってるのか困惑(;´゚д゚)ゞ
18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:53:57 ID:S6k
見た目完全に女ならついてるとか御褒美
19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)08:58:20 ID:2f0(主)
>>17ごめんw
なんか以前そういう意見を目にしたからみんな若いのかと思ってたw
>>18
まじか。
お前すごいなw
でも罪悪感ないの?
20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:04:30 ID:4xo
イッチがそんなにきにせんでも
多分本人まとめでたたいているやつより現実でひどい目にあってるかもしれへん
から罪悪感かんじてるんだったら桐谷ちゃんの理解になってあげることやな
21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:06:11 ID:2f0(主)
>>20
理解になるっていっても、ただの同僚だからなあ
病気って本人から聞いたわけじゃないし、本人も言いたくないかもしれないし
力になれるならなってあげたいけど、大きなお世話かもしれないしなw
22: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:06:39 ID:GA2
桐谷健太?
25: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:08:23 ID:2f0(主)
23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:06:46 ID:2f0(主)
いきなり力になるから!
とか言っても普通の女でもビビるしキモいって思うでしょw
24: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:06:55 ID:Hfk
桐谷似なのにガッキー似とフェイク入れておけばよかったのに
29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:10:17 ID:2f0(主)
>>24
それなあ。。
いや、だってまさかあんなに拡散されると思ってなかったからさ。
多分まとめサイトとか見ないと思うけど。
でもツイッターの意見みたら俺に対してみんな辛辣で笑ったw
本当こういう系統って扱い難しのな
26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:09:28 ID:4xo
別に力ならんでもええんやでありのまま肯定してあげることやで
27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:09:44 ID:GA2
>>25
なんだ、男の娘だけど桐谷健太に似ててどう接していいかわからんから助けてくれっていうスレなのかと
30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:11:24 ID:2f0(主)
>>26肯定はするしかないでしょ!
仕方ないことだし。
可愛いからすごい複雑な気持ちにはなるけどなw
>>27
それ男の娘って言わないんじゃね?w
男の人でしょw
28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:10:13 ID:SGh
彼女出来て良かったな
31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:12:45 ID:2f0(主)
>>28彼女とかじゃないって
あれからあんまり喋ってないし、事情を社長から聞いただけだから。
てか、社長と桐谷の出会いがネットだったのがびっくりしたわ。
社長とデキてるかと一瞬思ったけど違うらしいし。
32: クワガタ狩り◆/ZBuJLXfew 2016/07/30(土)09:14:57 ID:GA2
身の回りにそんな人がいたことないからなんにもわからん
33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:15:37 ID:4xo
相談になってやることやな
34: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:18:11 ID:2f0(主)
>>32それが普通だとおもうぞ
俺も本当にそういうタイプの人間が職場にくると思ってなかったし
>>33
どうだろなあ
最初、男ノリで馴れ馴れしくいっちゃったから嫌われてるかもしれんなw
病気って知ったのは昨日だから、今度からどうやって接していいのかちょっとどぎまぎするな
35: クワガタ狩り◆/ZBuJLXfew 2016/07/30(土)09:19:46 ID:GA2
>>34
特別扱いなんていなくていいとは思うし、男ノリで馴れ馴れしくするのも悪くないかと
37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:20:56 ID:2f0(主)
今日本当あついなw
1日家で掃除しながらだらけるわあ
>>35
いや、それが性同一っていう病気らしくてさ。
最初知らなくて、昨日それを社長から聞いたんだよね
36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:20:52 ID:Hfk
前のスレに書いたけど
イッチが悩むからおかしいんだよ
人間として接しな、診断もらっているなら女の子として接すればいいだけ
他を考えるから歪むんだよ
41: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:23:41 ID:2f0(主)
>>36
なんというか、男ノリとかあるじゃん?
先輩後輩でもそういうのあるし。
でもまとめでそれ叩かれてたからちょっと気をつけるわ。
事務的な会話だけでいいなら別に問題ないんだけどさ、
なんか人間味なくないかって思ってさ。
38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:21:04 ID:zKv
桐谷美玲のほうか
だったら男でも女でもいいや
男の娘と性同は違うぞ
39: クワガタ狩り◆/ZBuJLXfew 2016/07/30(土)09:22:38 ID:GA2
職場の人間に男女の差をつけて接することがないからもう俺には分からん
42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:25:12 ID:2f0(主)
>>38女に見える男が男の娘だろ?
間違ってないと思うんだが
てか、ネットは男でも女でもいいやつ多いなw
現実はもっとシビアじゃね?
>>39
いやさ、事務的なだけだったら余裕だよ。
でも、そっから飲みに行ったりとか仲良くなる時って話題とか
なんとなくのノリや雰囲気があるじゃん。
40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:22:58 ID:4xo
男ノリどんなことしたんや?
45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:27:05 ID:2f0(主)
>>40
うまく説明できないけど、部活の後輩と接する感じ。
なんていえばいいかわからんけど難しいな
43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:25:59 ID:8Ks
まとめなんか気にすんなよ自意識過剰か
44: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:26:04 ID:4xo
イッチはきにすぎる性格やな
人は自分本位やで
49: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:28:46 ID:2f0(主)
>>43いやでもさ、ニュースアプリ見てたら目に入ってきたんだぞ?
ビビるだろ!しかもコメントもめっちゃついてて、
俺のこと肯定するのもあるけど、否定もあるし、
桐谷を叩きまくるやつもいるし。
>>44
いや、そうなんだけど、でもみんながそれじゃダメだろ。
ある程度人に気にかける人間がいないと世の中悪くなるぞ。
46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:27:10 ID:Hfk
どうでもいいから奴は「手を出しちゃいけない既婚者女性」と同じくくりに頭の中で整理しとけば何も悩まないって
どっちなんだろ?を繰り返している方が失礼だと思うけど
50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:30:54 ID:2f0(主)
>>46
どっちなんだろは反省してる。てか昨日まで知らなかったしさ。
別に手を出したいわけじゃなくて、言葉で表せないけど、
なんとなく脆そうで守ってやらないとやばい雰囲気があるんだよ。
それがお節介な気は最近してきたから控えるようにするわ。
47: クワガタ狩り◆/ZBuJLXfew 2016/07/30(土)09:27:18 ID:GA2
仕事の話以外の世間話するにしても男女の差とか必要ないだろ
下ネタ連発するわけじゃないし、日常会話が事務的になることなんてそうそう無いぞ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:28:36 ID:zKv
本人の自覚や希望があるから
いきなり男ノリで行ったら拒絶されるわな
51: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:32:08 ID:4xo
そんなにきになってるんだったらもう謝罪しろや
52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:34:19 ID:2f0(主)
>>47いや、必要性ないのはわかる。
ただ、現実問題、やっぱそこがはっきりしないとどぎまぎするやつはいると思うぞ。
俺みたいに。
>>48
それなんだよなあ
自己紹介の時に自分のことは男って言ったから、そのつもりで行ってしまったよ。
まあ俺が悪いから仕方ないな
>>51
まあなあ
いつか謝るかもしれんけど、謝ることであっちが嫌な気分になるのも辛いからな
本当デリケートだわ
53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:39:38 ID:4xo
桐谷もスレしってるやろだったらお互い知ってないふりすることやな
54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:42:21 ID:2f0(主)
洗濯するだけで汗がでるな今日
>>53
そうする。
もし知ってたらめちゃ気まずいな。。
あんまり気軽にネットに書き込むもんじゃないな
55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:43:26 ID:zKv
男の娘って女装していないのに女に見えるけど本人の自覚は男で希望も男だから
難しいぞ
慣れないと面倒くさいかもしれん
56: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:44:23 ID:gC7
社長と桐谷はどうやって知り合ったの?
であいけい?
57: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:46:25 ID:2f0(主)
>>55あ、桐谷は自分で女になりたいタイプらしい。
ごめんな。
>>56
なんか微妙に重いんだけど、
自殺したい人が集まるサイトみたいなので知り合ったんだってさ。
そこで、色々桐谷の話を聞いて、死ぬならうちで働けみたいな流れらしい。
これは本当にびびった。
58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:47:25 ID:gC7
やばいなそれ
社長も自殺したかったのか?
暗いな笑
59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:49:22 ID:2f0(主)
>>58いや、社長は自殺防止系のボランティアやってる人だから、
そのパトロールとか趣味を兼ねてそういうサイト見てるらしい。
で、実際に桐谷とオフ会?をして、病気のこととか聞いたんだとさ。
それ聞いてさ、もしかして社長の愛人かとか思った俺が愚かに思えたw
60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:50:31 ID:gC7
社長いい人だな
でも、桐谷に似てる見た目でなんで死のうと思うんだろね
62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:53:02 ID:2f0(主)
「亜人」ってアニメ知ってる?
見た目は人間だけど人間扱いされない亜人って存在がいるアニメ。
本人はそういう感覚らしい。だから見た目とか関係ないって。
ちなみに桐谷は中学から学校行ってないらしくて、人よりも劣ってるって思ってるらしい。
社長曰く自己肯定感が低いから仕事とかで成功体験を与えれば変わるって言ってる。
61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:52:53 ID:Hfk
あのーあまり個人情報だすなよ
桐谷似の人ってだけでかなりせばまるのに
さらに性別男性っていったらほぼ知り合いは特定できるだろ
んでイッチ自分が何の仕事しているか書いているし、、、
迂闊すぎる
63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:55:07 ID:Hfk
イッチのせえで最悪自殺するぞ
気をつけろよ
64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:56:23 ID:2f0(主)
>>63
ぐうの音も出ないわ。ごめん。
66: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:58:45 ID:gC7
まあイッチは悪い奴じゃないのは分かるけど、
抜けてるところがありそうだな
俺は嫌いじゃないぞ
67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)09:58:58 ID:ou9
ネタじゃなくてリアルなことだったんならこれ以上余計なことは言わないほうがいいだろう他人のことなのに
みんな半分はネタだと思って好き勝手言ってたんだから
70: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:00:36 ID:Hfk
>>64
何で謝っているの?俺に謝罪はいらんやろ
気をつけてスレしろ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:03:55 ID:2f0(主)
>>66ありがとうな。
俺が繊細じゃないからわからないことが多くてさ。
>>67
そうするわ。まあでも、ネットショップってのは少しブラフなんだが、
それでも気をつける。。
>>70
そうするわ。
俺が悪かった。
71: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:00:45 ID:0fJ
簡単に人が付け入っていい程
簡単な問題じゃないと思うわ
完璧な理解者なんていないし
>>67の言うように
ネタじゃないなら、口出さないのが正解
特別視してもダメ
普通に男とか女とかなく同僚として接してあげることが大事
75: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:07:23 ID:2f0(主)
>>71
本当難しいわ。
俺の主観だとさ、俺よりズバズバいく人の方が社会は多いと思うんだ。
俺はこう見えて割と気を使うタイプだから。
でも、ズバズバタイプにとって普通に接する感じでいくと、
桐谷みたいなタイプの人って必ず傷つくんじゃないのかな。
普通の人だったら傷つかないことがタブーだったりするから、
普通に接するっていうこと自体に矛盾を感じる。
俺は今回で学習したからいいけどさ、多数派の人にとってはやっぱり難しいよな
76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:09:19 ID:2f0(主)
酒が抜けて思い出してきた。
それよりもすげえイライラするのがさ、
まとめサイトのコメントで、桐谷を首にしろとかさ、そういうコメント。
本当に最低だと思うわ。
まとめサイトのコメントのやつっクズみたいなやつもいるのな
77: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:10:13 ID:ou9
いや一番クズはお前だろw
78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:10:22 ID:gC7
イッチは本当に桐谷が好きなんだなw
79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:11:26 ID:2f0(主)
>>77まあそれも否定はしないわ。
でもコメントのやつは本当に許せん
>>78
違う、何度も言うけど仲間だからだって
80: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:12:11 ID:gC7
好きが空回りしてる感じだなw
82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:15:37 ID:Hfk
んでイッチはどうしたいの?
1 ここに書き込みして落ち着きたい
2 ここに書き込みして今後対策を考えたい
3ここに書き込みしてスレが伸びて釣りが上手くいったな?喜びたい
3ここに書き込みしてスレが伸びて釣りが上手くいってまとめスレのネタが出来てよかったと喜びたい
さあ、
どれかな?
83: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:16:31 ID:zKv
>>72はるな愛みたいに男に戻れるのがニューハーフで
佐藤かよみたいなのは性同は中身(自覚)は女だから男に戻るってのがないのよ
はるな愛も芸人として男キャラをしてるのかもしれないけどな
お前は今時のヤツみたいにメンドイからスルーとか無視しようとか関わらないって
できない面倒見がいいヤツなんだろうな
84: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)10:24:26 ID:2f0(主)
>>80空回りはしてるなw
>>82
最初の方に書いたけど、>>1-12くらいまでが俺の目的だわ
>>83
じゃあ多分桐谷も佐藤かよタイプなんじゃないか。
最初に男って言ったのも、今思うと予防線だった気がするわ。
自分のこと亜人だって言ってるらしいからな。
面倒見はいいと思う。むしろなんで他人に冷たくできるかわからん。
社会のシステムなんて脆弱なんだから助け合いの精神がないと自分らの首をしめることになるのにさ
88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)11:45:29 ID:5zN
>>1さ、まだ認識が間違ってるぞ
病気じゃない、生まれもっての障害だ
病気じゃなくて障害だから治らない
89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)12:53:32 ID:2f0(主)
いかん、爆睡してたw
>>88
障害と病気の違いをあんま意識したことがなかったわ。
ちょっと気をつけるわ。ありがとうな
90: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)12:58:45 ID:0fJ
傷つけたらダメって訳でもないし
とにかく会話したり普通に接することが大事だと思うわ
特別視されてきた人間は、何も敵視ばかりではなく物珍しさに色々聞かれたり言い寄られたりもしてるだろうから
相手が信頼して話してくれるまで
ちょっと仲のいい同僚くらいの距離感でいいと思う
91: 名無しさん@おーぷん 2016/07/30(土)13:07:41 ID:2f0(主)
>>90ありがとう。その通りかもな
とりあえず、俺は桐谷には根掘り葉掘り聞くようなことはしてないから、これからもそうする。
何かあったら社長に聞けばいいしな
こういう人らの感覚は俺にはよくわからんけど、それぞれなんか辛い部分があるのは仕方ない
引用元: ・新入社員が男の娘が桐谷似だった件について
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