娘が24つも上のおっさんと結婚したいとか言い出した・・・娘は21、おっさん45、俺と妻は同い年で44!!
成人した子供の結婚を差し止めとかできないの?
おっさん45
俺と妻は同い年で44
年上の義息子か
そのうち弁護士にでも相談しようかとマジで悩んでる
23歳で早婚て……
日本が少子化なるのも無理ないわな
二人とも就職してて結婚した後にできた娘なんだよ
自分達が同い年で結婚したからかもしれないけど、極端な年の差婚が生理的に受け付けない
なのに娘が
あああああああああ
長男は爆笑しながら結婚に賛成してて頭にゲンコツしちまった
まじかよwwwww
オレもおっさんだけどお前んとこ長男と結婚するわwwwwwww
年上の男性に憧れるというのだが… (´・ω・`)
ぶっちゃけそれ言われるとずしっとくる
一人娘が可愛すぎて、でも嫌われたくなくてあんま会話はしてこなかったから
下手なこと言って嫌われたくなかった
あーそれわかる気がする。
周りで歳の差カップル見てると、割と家庭に問題のあった女多いわ。
本人達が良ければいいと思うが、結果的に別れてるけどな……
やめてやれ
遺産狙いだと信じ込むんだ
正直すごい格好よくて金持ちで、若い女が惹かれるのも仕方ないって感じならまだ百歩譲って分かるんだけど
本当に普通の、しかも若干てっぺんハゲの萎れたおっさんなんだよ
おっさんの職業聞いたあとでこっそり平均年収調べたら300万って出たんだが
顔も見たくないし顔見ながら飲んだら確実に吐く
その歳まで独身だった理由と親子ほど離れた女を好きになった経緯を聞いた方がいい。
まともな奴は、もう少し近い歳の女とそういう関係になるはず。
失礼ですがご結婚された経験は…?って聞いたらさ
いや過去に付き合った女性はおりませんって返されて何も言えなかった
これでテクニシャンって線は無理あるだろ
オッさんの立場からしたら 人生逆転もいいとこだな
本人もおっさんに会うまで、弟以外の男とまともに話したこと無かったって言ってたし
でもこの人とはリラックスできて話せるんだとよクソがああああ
リラックスして話せない誰かさんとは大違いだな
やめてください
モテないタイプでずっと独身だった娘の結婚反対して
もし以降彼氏できず30突入したら子供が産みにくい年齢になってしまったら
娘にお父さんのせいで……お父さんのせいで……
もし結婚してたら今頃子供できて何歳で家族旅行とか言ってたとか
色々愚痴られ嫌われるから、反対する時は覚悟しろよ
いや俺だってこれで相手がせいぜい10歳くらい上の男だったら諸手上げて応援したよ
妻ともかねがねあの子はこれから男の子と付き合えるだろうか結婚できるかなって心配してたし
よっぽどアレな奴でなければ俺の方から飲みに誘おうとか思ってたし歓迎するつもりだったよ
でもお前らも自分より年上のおっさんが娘とイチャイチャしてるの想像してみろよ気狂いそうになるぞ
価値観が狭いのうwwwwwwwwww
娘おらんから分からんが
年の離れた妹が一度自分より年上の男を彼氏にしたと聞いた時はえっと……となったが
その年の差だと15年後旦那が無職になって子供に苦労かけて
だから娘がずっとパートか仕事を続ける必要があるけどそれでも気にしないなら好きにしろでいいんじゃね
本気だったら反対したら親捨てて出て行くだろうし
そしたらもっと苦労させるだけだし
反対して結婚取りやめてくれても、次に彼氏ができなきゃ永遠に恨まれるし
色々覚悟するしかなくね
じゃあ何もってけばいいの?
44で糖尿の冷たい親父
45でハゲてるけど優しくて全身舐めまわしてくれる彼氏
普通に考えてどっちがいいと思うよ
言うまでもないな
それで、娘さんは 愛の魔法にかかった状態になっちゃってるのだろう…
俺も(自慢するわけじゃないが)初体験をもらったことあるけど、
女にとって初めての男ってのは、深く心に残るらしくて(刷り込み効果っていうのかな…)、
(私たち運命で結ばれてる的な)好き好きアピールが とても長く続いたことがあった
読んでてまた気が変になりそうだったけど()内の気持ち悪さでちょっと素に戻れたわありがとう
女は馬鹿だよなwwwwwwwwwww
初めては好きな人がいい/////←これ
2人3人目ともやる気まんまんだし、好きじゃなくてもいいとかwww
よう犯罪者
相手の人格とか
物の言い方とか
価値観とか、
そういう人間的評価としてはどうなの?
人格は一回会っただけだから全貌は分からないが
45のくせして凄いオドオドしてるとは思った
口調もカミカミだし
女性と付き合った事ないってのもうなずける
物の言い方は噛みまくりだけどくだけすぎてはいないからまあ普通
いや恋人の親に会うなら
神経図太いやつ以外緊張で噛む奴もそら出てくるだろ
でも娘が働いてる店ってアロマ雑貨専門で売ってる店なんだよ
そこの常連の45のおっさんって何だよ
アロママッサージ?
エ口い店の常連か
ちげーよ雑貨屋だっつってんだろ
これは妻も時々娘に会うついでに買いに行ってるし本当
それだな
費用がきついなと思ったが娘の為なら惜しくはないな
検討する
検討するっつうか絶対やっといたほうが良いと思うんだが
だな。すぐ頼む事にする
もしなんか出てくればそれを正当な理由に反対できるし
出てこなかったとしても貯蓄額や収入、過去の借金なんかまで分かるし
やっといて損はないはず
ここまでのレスで一番タメになる話ありがとう
過去の借金まで知れるのはでかいな
妻は相手の年齢知らなかった時は娘が彼氏を連れてくるってだけで超喜んでて
「相手がちょっとくらいチャラい人でも頭ごなしに叱らないでね!優しくね!」なんてはしゃいで俺に言ってた
俺も「わかってるってwそんな怒ったりしないからw」って二人でキャッキャしてた
でもいざ連れてこられて45歳です、という会話がなされた瞬間からかなりトーンダウンしてる
どうする?って聞いても「ちょっと…一回考える…」つって暗い顔のままさっき犬の散歩に出た
もしかしたら、とても良い家庭を築いて、娘さんも幸せになる可能性だってある。
実を言うと、俺の親父は、お袋が小学生だった時の担任の先生だったw
あまり詳しく書くと特定されそうで怖いから、質問は受け付けません
小学生襲って妊娠させて出来た子がおまえかwww
いい時代だなwww
長男(マイルドヤンキーで娘と仲悪い)はオッサンの顔見た瞬間に噴出
おっさん帰った後でやべえ!くっそ笑える!はよ結婚すればいいじゃん!wwwて大笑いしだしたから思わず殴った
次男は至極どうでもよさそうだったけど「介護とかすぐするんじゃない?ねーちゃんそこ考えてる?」って一番理性的な会話してたな
俺が一人で風呂はいってる時にタオルとパンツ持ってきてくれた事あったんだよなあ
妻がいつもやってる事真似して
タンスから適当に選んで持ってきたんだよ
「お父さん、あい」って風呂上がった俺にタオルくれてさあ
俺嬉しくて、娘かわいすぎてさ
はあ
ところで、この「オッサンとの結婚問題」について
1は娘さんとはどんな話をしましたか?
娘さんは何と言っているのでしょうか?
>>96
おっさん帰った後で俺と妻と娘の三人で話した
あの男性のどこに惹かれたのか?って質問には>>38の答えで
これからの長い人生、順序的には確実におっさんが早く死ぬし、それまで蓄えを作らなければお前は生活に困る
おっさんが死ぬまでの介護をやりつつ、もし子供なんかできてたらそれこそ危機的状況になるぞって言ったんだけど
「そんなの若い夫婦でも事故や病気で死ぬ可能性はあるし考え方が極端すぎる」
「介護なんてまだまだ先の事。世の中の人は何だかんだで介護も子育ても両立してる」
そんな頑なで世間知らずすぎる内容に俺頭くらくら
とにかくお父さんは反対だからと念押ししておいた
介護と子育てを両立してるやつなんかほとんどいねえよ……
代替医療介護はずっと先って、20年したら定年退職間近か既に退職だろうが……
子供生んだとしても大学いかせる費用とかどうするきだよ御花畑だな
この結婚問題について、いちおう娘さんと普通に会話できる関係にはあるんやね。
たぶん「論理的な説得」は無駄だと思います。娘さんの感情に訴えかけるような会話が良いと思います。
具体的には、「その結婚は父としてとてもツラい」ことを手短に語りながら、娘さんに『父の涙』を見せるのが効果的かと思います。
父親の涙って、娘さんにはグッと心にくる…という話を聞いたことがあるので
俺の泣き落としか…
娘が小学生だった時に一緒に見たクイールって映画で二人並んで泣いたな
あれ以来一度も泣いたとこ見せた事無いし、俺なんかの涙でもまだ訴えかけれるだろうか
ちょっと、というかだいぶ恥ずかしいけど
はい…、泣き落とし作戦ですよ。
父親の涙は、母親の涙よりも重いですから。ちょっとした演技力も必要でしょうけれどね
でも前も誰かレスしてたけど、
泣き落としたとこで娘の人生に責任なんて持てないじゃん。
どのようなリスクがあるかを明確に伝えるべきだけど、
決断は娘さんにさせるべきでしょ。
泣き落として判断を歪めさせるのはすべきじゃない
あとでもっとクソなのを掴んだり、何も掴まなかったりするかもだし
その指摘は正しい。
オッサンとの結婚が結果として娘さんの幸せなのかもしれない。
俺は、1さんが どうしても反対する(別れさせたい)のなら、
その方法の一つとして書いたんだよ。
別れさせた後のことなんて、知ったこっちゃないね
マジレスすると、そんなおっさん連れてくるような教育を施したお前の責任だな
中学くらいん時には彼氏作るようじゃなきゃ普通じゃないんだよ
最終的にはおっさん+自分ら夫婦の介護費用を出してやるくらいの覚悟が必要かもね
直接は聞いてないけど職業名で調べたら平均300くらい
昔やんちゃな彼氏連れてきて付き合いを反対した友人が
「最初は男にばかり苛立ちが向いたけど、最終的には一周まわって娘の見る目の無さと、娘を育てた自分に落胆した」
って言ってたの思い出した
俺もまさしく同じ回路辿りそう
まあでも相手の貯金の額によって話が変わってくるでしょ
若くていい男か
娘は昔からいわゆるイケメンって類の男に興味ないっぽかったんだよな
芸能人の話もほとんどした事なくて
妻には時々「かっこいい人より私の事だけずっと好きな人が欲しい」と言ってたんだと
それがおっさんなのか…だめだやっぱ認めたくない
もっと若くて純朴な(童貞でもいいから)男の子に迎えに来て欲しい
詳細に書くとまずいからぼかすけど
大きく言えば営業職だな
犬の足洗いながら「考えたんだけど…私やっぱり○○(娘)が結婚しても式とかは出たくないかもしれない」って呟いてた
母親がここまでナーバスになるってよっぽどじゃないか?
もし孫が生まれたらって考えたけど
そりゃきっと孫は可愛いだろうし可愛がりたいよ
でもその父親としてあのおっさんが付録で付いてくる気持ち悪さに耐えられるか自身がない
そして最低なことを言ってしまえば
孫をみるたび「あのおっさんが娘に手を出した証なんだよな」って気持ちになってしまいそうでこわい
取り敢えず自分の心理状況を知ってもらうために。
子供がいない今の状態でも想像できるかな?
でもまた明日三人で話し合う事になってるし聞いてみる
想像してもらうしかないな。
「反対はしない。ただ、自分はあなたたち二人を見るとそう言う気分になることを理解して欲しい」
正直に苦しいということを言うんだな。
なるほど
その台詞だと後々効いてきそうだな
娘さんのほうも色々考えてるだろうから、
逆に、父である1のほうが、娘に説得されてしまう流れになるような…
そんな気もするw
うーん娘も相当説得材料をあれこれ考えてくるだろうけど
正直俺の中の拒否反応強すぎて丸め込まれる気がしないわ
妻も乗り気じゃないから娘側の味方いないし
もしかしたら賛成して丸く収まった方が平和なのかもしれないけど
やっぱり、どうしても無理
父の好みはこのさいどうでもいいんですよ
娘が幸福になるかどうかが重要でしょ。
俺が受け入れられないとか絶対言っちゃだめですよ
それ言うと利己主義で言ってるようにも聞こえます
娘が幸福になるビジョンも見えないんだよね
そこを強調すべきでしょう。
俺が吐きそうとかそんなことはどうでもいいことです
娘が与えられたレールの上を強制された道を
嬉しそうに満足してくれるかって話しでもあると思うぞ
ぶっちゃけ親から見て幸福に見えなくても
価値観が違うだけで幸せに感じてる子供って居るだろうし
仕事が忙しくて帰る時間も遅く休みも少ないが給料が良い仕事について勝ち組に思うやつみいれば
仕事がらくで早く終わり休みも多くて給料が少ない仕事を幸せに勝ち組に感じてる奴もいるし
価値観が違う方がこっちのが良いだろうと押しつけても迷惑なパターンもあるだろうしな
実際に自分より歳上の彼氏はショックだし幸せになれるのか想像が困難なのは理解だが
別れされることが娘の幸せかも不明。下手とすれば親子間に亀裂が生じる。
今後恋愛が出来なくなる、一生独身とか別の問題が浮上する可能性ある。
こんな父親に幻滅してるからおっさんに惹かれたんだろ
身勝手か?
イチの気持ちは良くわかるよ
娘がどうかということよりも
自分の好みがかなりの程度前に出てきてる印象を受けます。
これが若干の身勝手臭を感じさせます
娘は時々一生懸命俺に話振ってきてた気がするな…
今時な流行の話なんかは俺が分からないからさ、ニュースで見た経済の話とか事件とか…
こいつ難しい話するなー変わった子に育ったな、なんて思いながら、何故か意識しすぎて上手く会話できなかった
これも昨日妻に指摘されて反省した点だわ
あなたの育てからが悪かったのよと責め立てられるイチ
それ聞くと娘視点で言えば
自分の事を理解してくれず、少しでも話そう頑張るのに素っ気なく
放置されてたのに、今更結婚の時にだけ講釈たれるとかうぜぇって思われそうだが
だなあ
シングルマザーの娘とかおっさんと付き合うしな
特に犬の話
お父さんは何犬が好き?って聞かれたから柴犬って言ったら
かわいいよねえ~私も柴一番好き!ってさ
可愛いのはお前なんだよなあ
何で俺も素直にその場でそれ言えないかなーーでも言ったらキモがられると思って言えなかったんだよ
ごめんさっきから辛すぎて過去の良い思い出ばっかり思い出してしまう
ちょっと席外して落ち着いてくる
年の差のなにが問題あるの
要するに娘は>>1が与えなかった父性を求めてオジサマ好きになっちゃった、或いは甘えられる年上と結婚したくなった
って事でおk
それ完全に>>1の自業自得じゃん
愛情を与えなかっただけでなく、娘が他人に求めている愛情まで取り上げる気か?
年上のおっさんがタイプだから高校や大学では出会いが無く
社会人になって始めておっさんと出会える環境で恋いできたんじゃね
きっちり年金払って、今時の定年退職は65や70だから
そこまで働いておけば
すぐに子供作れば、旦那の定年前に子供の大卒にはできる
1は、娘さんに
「反対はしない。ただ…あと1年は待ってほしい。1年経っても気持ちが変わらなければ、結婚に賛成するから」と言ってみる…
1がとれる現実的な方法としては、このあたりだと思うなぁ…
っていうか、1よ、はやく戻って来いよ
そのへんがベターな落としどころか
ただその間に子供仕込まれたりしたらいよいよ詰むな
あり得るwww
おっさん結婚急いでる感が伝わって来くるし
伸ばせば次の一手を打って来るだろう
今このレス気づいたけど1年待ては良い案かもしれない
とにかく今はとてもじゃないがすぐには降心できそうもない
娘の意思を快諾できない父親として情け無いとか、身勝手という意見も一理あるけど
過去のことは猛省するから、最後の一線だけは娘に俺の意見も聞いて欲しい
だってこの結婚で娘の一生変わるかもしれないし、後戻りできなくなるかもしれない
意見きいて変わるぐらいの思いなら
初めからおっさんと付き合ってないし親に紹介もしてないと思うが
年の差だし初めから全面的に賛成されるとは思ってないだろうしな
まあな…そう簡単に意見変える事はないだろうし
逆にどんどん意固地になるのは目に見えてるけど
だからといって手放しで「やっぱり考え直したよ!幸せにな!」とも言えない
マジでおっさんはどういう心境で挨拶きたのか
娘さんの心変わりを期待するという意味でなら
1年「待つ」より一歩攻め込んで同棲させてみるのはどうだろうか
共同生活してみたらなんか違ったってのはよくある話だ
ハイリスクハイリターンだけど
いい考えだと思う
妊娠のリスクはあまり変わらないだろうし
素直な気持ちは断固反対だよ
ただここで改めて俺が昔娘にとってきた態度は良くなかったんだと痛感して
そんな駄目親父だった俺がまた娘の意思を妨げるのは良くないのかって感情もあって気持ちがブレてる
今ここで素直にならなくて、いつ本音をぶつけるのか?
親しき仲にも礼儀ありって言葉があるんやで
素直になった結果、娘もぶち切れて素直に動いてできちゃった婚や
駆け落ちにしか繋がらんぞ
いきなり父親ヅラされても娘からしたら意味がわからない
明らかに男である父から愛情を感じれない事を吐露してる
散々放っといたくせに、娘の人生の岐路になった途端チョッカイ出すとかウザ過ぎだろ
婚前調査ならそこまでかからないのでは?
それで問題なければ認めるしかないね
意味もなく一年おけというのは通じないかと
意味がないことはないだろ
娘さんとしてもできることなら両親の理解は得たいだろうし
自分の気持ちが本気かどうか試されてるってことなら妥協案としては悪くない
ただその間に既成事実を作ったりしないという保証はない
妻がふさぎこんでて自室から出てこないから俺が夕飯作ってたわ
家族が調べるとなると最低25万はかかりそうだな
俺のこづかい貯金から出すわ
「普通長女の結婚話が出たら家族でお祝いに焼肉とか行くんだろうけど、うちはお通夜状態だね」ってこぼしてた
なんか家族全員ばらばらになってる現状にまた悲しくなってきた
初めて会ったのが去年の3月で、付き合い始めたのが8月だとさ
ちょうどお盆と重なってるからいつもは盆行事済ませた後でケーキ出したり小さい時はプレゼントあげてたんだけど
思い起こせば去年は行事済ませたらさっさと外に出かけてたわ
もう成人してるし親とケーキ食べるなんてお子ちゃまくさいかとしか思わなかったんだけど
たぶんあの日におっさんと会ってたんだろうなあああああ
長男は場を茶化しそうだからあれだが
今のとこ次男は中立の立場っぽいから、こっちがカッとなる前に水かけてくれそう
高校生の息子に頼るのも情け無いけど
お前は余計なことは言わずに静観しておいた方が
ただコミュニケーション自体を怠るのはマズイから極力会話はするよう努めろ
今までしてこなかった分を取り戻すつもりで
次男と娘はわりと仲いいからそれもありだな
ほどほどにコミュニケーション取りつつ無理強いはしない方向で頑張る
明日娘と話し合いだけど、それまでこのスレ残ってるとは思えないし、このまま落としてくれてかまわない
ここで書き込みできて、少し冷静を取り戻せた気がするよ
皆ありがとう
それってせいぜい夫婦の両親を介護、なんだよね
だから夫の収入はある状態。でもこの場合、旦那の介護で旦那の収入はない
結婚して速攻子供作れば、まあ介護までには成人してるかもしれないから
育児との両立はないかもしれないけどさ
でもどちらにしろ、45歳おっさんの勤めている会社が65歳定年制でも
今すぐ妊娠出産しても子供の成人までは勤められないという…60歳定年ならもっとキツイ
収入が高ければ貯金もある程度あるだろうけど、推定年収300万…
あと女性が高齢な場合の出産リスクは知られているけど、男性が高齢の場合の
精子劣化による障害有りの子供の生まれる確立があがる点も心配
40歳以上の男性だと、自閉症リスクが6倍だっけ?
年上の男と結婚する現実が見えてなさすぎだけど、言っても聞かないだろうなぁ
モテない娘を育てたお父さんに言われたくない
そのオッサンを手放したところで、お父さんは別の男性を連れてこれないでしょ?
もう今更娘に男の捕まえ方教えてあげられないでしょ?
できないんだったら、唯一人生で捕まえたオッサンを否定する権利はない
そのオッサンが、喪女でも捕まえられたたった一人の恋人なんだよ
大人になった今、振り返ったり、周りを見て思うけど
喪女になるのには遺伝・環境の要因がすごくでかい
人並みに恋愛関係を築ける子の家族を見ると、他者・異性との付き合い方を学べるような環境になってる
会話もしっかりしてる
もう遅いんだよお父さん
娘のための教育じゃなくて
自分が嫌だからの保身で動いてるのに娘は気づいてる
恨むなら自分のふがいなさを若い子と付き合うオッサンのキモさに全転換する前に、
ろくに娘の相手をしてやらなかった自分を恨め
重い言葉だな
たしかに自分がイヤだから
別れさす理由さがした上でそれが娘の為だと思い込んでるふしがある
昨日話し合いしたよ
これから仕事なんで、結果だけ
娘とおっさんは一年間同棲することになった
一年間同棲する間は生活資金と家賃を俺が払うこと
そしてもし一年無事に同棲して結婚するに至った時は俺達家族は式にも呼ばないし、その後一切接触を持たないこと
ここの人らはどう思う?
意味がわからないのだが。
>>277
もしさっさと結婚を認めてもらえてたらすぐ子作りに励んだのに
一年同棲するとしたらその時間が無駄だし、一年分の生活費が無駄に飛ぶことになる
だから同棲を言い出したそちら(俺ら)が払うべき
って理屈らしい
ちなみにこれを話し合いの場で言い出したのおっさんだぞ
やっぱだめだめじゃねーかそのおっさん
妻もいつもは事務所入ってくれてるんだけど完全に屍状態になってるし
バタバタしてすみません、また後ほど
もし一年無事に同棲して結婚するに至った時は俺達家族は式にも呼ばないし、その後一切接触を持たないこと
これもおっさんが言ったのか?
そんな論理展開するやつがまともな人生歩んでるわけないぞ
その為の同棲なのに無駄な期間や金と言えるのは、お前に対しての誠実さが無いと思う。」
という風に「お前を本当に大事に思っているのか?」と疑問を抱かせる感じで
話を持っていったらどうかな
結婚って簡単じゃないんだよ。
好き勝手したいなら、自ら縁を切るくらいの覚悟ないと。
でも、娘とその彼氏(というのもおぞましいけど)は、1に集る気満々だし、意見も聞かない、わがままばかりに見える。
もし、同い年くらいの彼氏との結婚とだって、そんなの認めないよね。
わたしも娘がいるから気持ちはわかるつもりだけど、これはもう、娘はいないものとして諦めるか、なんとしても考え直させないとダメだとおもう。
長文スマン
疑問持たないのか….戦慄
結局ダメだったら別れればいいんだし、幸せにやってけるならそれに越した事無いし。
娘の問題は娘が解決しなくちゃいけないんだよ。あんたら夫婦が先回りして
アレするな、コレするなったって、経験にしか学べない愚者は居る。少なくない人数でな。
「娘の事なんざどうなろうが知ったこっちゃない」って事とは違うぞ。
「やらかした事の責任は自分で取るしかない」事を教えるのも親の役目って事。
助けを請われた時に条件付きで助ければいいんだよ。
「離婚する事になったから実家に帰らせてくれ」ってんなら
「次の相手はこちらが納得出来る人でなければ許さない。飲めるなら帰って来い」
とか、そういう条件を結婚する前に取り交わせばいいよ。結婚式に出たくないなら
出なくたっていいし。
「責任は取れ。本当に困ったら助ける」ってスタンスが親の在り方だと思う。
本当にこれ。
つってもまだ21歳の子に下手したら子持ちのバツイチだよ?
立ってる場所によって景色の見え方って違うだろ?親には見える景色が娘には見えて無い。
ある程度の年数を生きるか、若くても先々の事を考えられる人間なら誰もが避けて通るような
絶賛訳あり物件な人間でも、娘の目から見たらパースペクティブや色味が変わる。
どれだけ言ったところでそうしたパースでしか物事を見られないのだから説得は無理だと思う。
目に見えない景色を思い描いて理解する想像力が圧倒的に足りないんだろうよ。
無理に引き離したら一生モノの恨みを買いかねない。
なら好きにさせるしか無いね。残念な思考と志向を持った人間には残念な結末が
大概は待ち構えてるもんだけど、経験しなければ理解出来ないのなら仕方がない。
バツありなんて今時いくらでもリカバリー出来るペナルティだよ。
娘は失敗から学ぶしか無いタイプの人間だったと諦めるしかないんじゃない?
話し合った事全てを書き出すと長すぎるので要点だけ挙げます
まずおっさんの親について
・おっさんの両親については、父親の方は一昨年亡くなっており、現在は母親のみ(68歳)
・おっさん母は今回の結婚について知っており、大喜びで賛成している
・おっさん母の介護については、おっさん実家のすぐ近くに養護施設があるので大丈夫(何が大丈夫なのかは不明)
大丈夫ってのはイッチの娘に介護させることはない
ってことじゃね?
娘さんはすぐ結婚させれば縁切らないって?
いや、あの口ぶりだとどちらに転んでも俺達実家とは縁を切りたいような感じだった…
距離と入所できるかどうかは別問題だろうに
・おっさんの手取りは年250万
・だが結婚して子供ができれば会社から手当てがでる(といってもおそらく月数万程度)
・保険に入ってその手当ても全て貯蓄すれば、自分が先に亡くなっても当面は大丈夫だろうと思っている
・それにもし貯蓄が尽きてしまっても、ご両親はまだご存命だろうし実家に帰ればOK(俺ここの発言で頭が真っ白になる)
貯蓄がなくなっても~実家に帰れば
の実家は、1さんの家??
そう
縁切るとか言っても頼る気すぎる
甘えすぎだね。。
そのために一度二人だけで暮らしてみてはどうか。ただしくれぐれも妊娠だけは避けて、本当に二人で協力しあって生きていけるのかだけを重点的に思案して欲しい。
という内容の発言をしたところで、徐々におっさんがゲンナリし出した
その後ごちゃごちゃ言ってたけど、結局言いたい事は
「自分は早く籍を入れて残り少ない時間を彼女と夫婦として暮らしたい。どうしてそこまで頑なに拒否されるのか分からない」という事なんだと思う
つまりは自分の年齢に滅茶苦茶焦りを感じているから、一刻も早く既成事実作りたいって事だろうと今は解釈してる
名言だな
おっさんの弁論を聞いてるうちに納得したようだった
ここまで書いてて気づいた人もいると思うんだけど
この二人が言ってる事って矛盾してるよな?
実家とは縁を切ります、でも極限まで困ったら頼る気満々ですって言われてもさ
そりゃ娘が子供抱えて泣きついたら助けてしまうかもしれないけど、何故それを初っ端から期待してんだよ頭どうかしてるだろ
妻は一日中寝込み
娘は俺達の制止を振り切って、仕事の制服と最低限の荷物だけ持っておっさん実家へ行った
俺は仕事の合間に興信所へ予約を入れた
これも俺自身が招いた結果なのか
たぶんそうなんだろう
今更言っても聞かないし、成人した娘が自分の判断で結婚するのは間違っちゃいないんだろう
娘に謝りたい
だいたいのことは時間が解決するさ
万一娘さんが助けを求めてくる事態になったら
変に意固地になるなよ
今この瞬間に籍入れられても不思議じゃないし、それを邪魔する手立てはないから
引き戻すのは若干諦めてる
おっさんがぶっ飛び発言している間キラキラした目でそれを見つめる娘を思い出して今脱力感が半端じゃない
>>324
娘が駆け込んできたら迎え入れるよ
甘い、という人もいるかもしれないが
それが俺のやってきた事の罪滅ぼしな気がするし、唯一残された親の役割かもしれないから
恨まれる事になってもいつかきっと解って貰えるよ
娘はいないから完全にわかることはないだろうが
自分より年上の金持ちでもないオッサン紹介されたら
ショックだよな
でもさ、娘さんからしてみれば
イッチが言うことなんてすでにわかってることばかり
「そんなことわかってる」としか言えない
いつか和解できればいいな
無関係な第三者からの無責任な発言だけど
これしか言えないし
それでいいと思ってる
そうだな、きっと俺達が言い出す反論なんて娘にとってみれば今更言われなくても、というやつなんだろう
だから下手な事をいっても相手側が意固地になって、結束力が高まるだけだと思って
心中物凄い怒りがあったが、最後は無言に近くなってしまった
年収、親の年齢は分かるわけだし
あと何か興信所で調べられそうだけど必要になりそうな項目ある?
今ところ
仕事場での評判(人柄・勤務態度)
犯罪歴
借金の有無
は調べようと思ってる
それらを結婚を認めない理由に挙げたら
「探偵まで雇って!そんなに別れさせたいの?」ってなりそう
俺なら今の年収と介護費教育費をどうやりくりして生活するのかをプレゼンさせて考え直させるわ
もういっそバツイチになるのは覚悟で結婚させたら?
娘さん若いからリカバリーきくよ多分
今回の話し合いはまさにそういう養育・介護について具体的にどう考えてるのか聞くために呼んだんだがなぁ…
まさか途中からおっさんがあそこまで斜め上で理解困難な屁理屈こねるとは思わなかった
今プレゼンしろと詰め寄っても、まともに話し合いできるか不安だ
娘は一度痛い目を見ないと分からないのかもしれない
そういう意味では20代でバツイチになってしまうのも、諦めてる
同棲→相手の実家になったと思えば、
まだいいんかもしれないね。
イッチ嫁も娘と信頼関係築けられてないのか
妻は今朝一度娘にライン送ったけど未読で無視されてる
そのせいで更に落ち込んでる
妻と娘はそこそこ会話してるし仲がいいとは思ってたけど
ただ気がかりなのは、妻は子供の中で娘にだけ、母親(妻の母)の愚痴を言ってたことは引っかかってる
これあまり今回の事には関係ないと思って書き込んでなかったんだ
後出しになってすまない
いぬの話したこと、かわいく思ってたのに話せなかったこと、本当はもっとたくさん話がしたかったこととその謝罪
これをするだけで時間差はあるかもだが徐々に娘さんの気持ちが和らいでいくといいと思うが?
当時のお互いの認識を埋めるんだよ
父親から得られなかった愛情をおっさんで埋めよ今は何してもよく見えるだろうが
あるときが目が覚めたら嫌悪感しかなくなるだろう
父親の愛情を与えられなかった謝罪をしてみて
それ、俺としてはぜひやりたい
本当に謝罪したいし、あの時言えなかったお前の事が可愛くて、大好きなんだという事も言いたい
ずっと怖くて言えなかったけど、たぶん今逃したら一生言えないよな
「お前の帰る場所はここじゃなくて相手の家だろ」とか
子供の世話うんぬん言い出したら
「まだ若いんだからいくらでも仕事はあるだろう。子供?施設に入れなさい」と突き放すとか
尚、後者の文言はとあるシングルマザーがナマポ申請に行った際
役所の人に言われた事である
この役人はもっと露骨に
「子供施設にいれて風俗行け」と言ったものだから問題になったが
家賃は不確定だけどここ付近は相場で8~10万はするからそれに生活費上乗せ
なのでおそらく15万以上
ちょっと待て!
15万?!
彼氏と娘も稼ぎは何に使うんだ?
子供ができたときの貯蓄にまわしたいとかいうんじゃない?
生活費出すのをokしちゃうと一生寄生されそうだが
下手すりゃ家のリフォーム代?
てか持ち家なのかも怪しいな
娘さんは友達から何も言われなかったのかねえ?
普通の感覚なら思い直せって言われると思うんだけど
年齢とかで反対されたらどうしようもないから
そんな要求でも出すしかないだろ
年収もすぐにどうこうできるもんでもないし
せめて言えるとしたら
「貯金これくらい貯めたら認めてやる」くらい
金の話出したのはイッチの方だから
そこでまたインネンつけてもしゃあないぞ
娘さんも耳で聞くんじゃなくて文章で読んだら
おっさんの言い分がおかしいって解ると思うんだけどなあ
娘さんはもう父親に対する反発心が勝ってるから、文章で見ても一緒だと思う
彼氏の稼ぎが少ないのも、赤貧が美しいと思い込んでいると思う
こんなのは赤貧でもないがね
可愛い子にはなんとやらだよ
あれは地獄にいかせよ
とはいってないぞ
妻と同じくスルーされる確立高いが
たぶん今何か言っても、父さんの言葉は煩わしく聞こえてしまうと思うから、うるさく言う気はありません
ただ、父さんはお前を不幸にしたいとは思っていないです
心の底から幸せになって欲しいと願っています
昔一緒に映画館でクイールを見た事、おぼえてますか?
最後にクイールが倒れてしまうところで、二人とも大泣きしたよな
あの時、物語はすごく悲しかったけど、父さんはお前と同じ映画を見て、一緒に泣いた事が嬉しかったです
本当はもっとたくさんお前と話をして、色んな事に共感する時間を作るべきだった
今更そんな事に気づく自分が情け無いです
こんなどうしようもない父親ですが、できればもう一度だけチャンスが欲しい
頭ごなしに反対はしないから、もう一度だけ二人で話をする機会を下さい
ラインでも、電話でもいいです
名前を入れたところは改変したが、大体これで本文そのまま
送ったのに今更だが俺女々しすぎるな…
泣いた
もうさ、イチは自分を女々しいとか言うなよ
本音であることが大切
読んでくれるといいね
心臓が痛い
辛いところだろうけれど、今は待つしかない
はあ
待ってあげて~
心に響くもんがあったから、すぐに返信出来ないのかもしれないだろ
何か作業やってないとおかしくなりそう
気をまぎらわせて正解だと思う
娘は、俺に対しては恨みしかないみたいだ
金は絶対出すな
そもそも同棲の案はおっさんを受け入れる為の妥協案なのに
いずれ縁を切るつもりなら全く無意味なものになる
渡すとしても1年うまくいったらまとめて渡すとかのほうがいいんじゃないかな?
そんな糞娘
こんだけ心配して説得している両親が居るのにな
何にも伝わらんとは
授業で絵が上手く描けたと作品を見せた時「色もつけてないのに、鉛筆書きなら誰でもそれっぽくは見せられる」とけなした
たまに私が夕飯を作っていると後ろからじっと観察して「その切り方は間違ってる」とか「あまりにも下手すぎる」といちいちこき下ろした
貴方は私を一度も褒めた事はなかったですね
しまいには酔っ払った時に「(娘)は小さい頃は可愛かったのにな~」と私の目の前で言ったんですよ。どうせ覚えてないんでしょうね
貴方の都合のいい時だけ父親ヅラする性格が本当に受け付けない
まだまだ言いたかった恨み辛みはたくさんありますが全部書いていたらキリが無いのでここまでにします。
○○さん(おっさん)は貴方と違って、私がやる事は全て肯定してくれるし、私は彼の傍にいると落ち着きます。
二度と邪魔をしないで
何か、父親に不満があったから同世代の受け入れてくれる男に懐いたって感じだなぁ
それは愛じゃないと思うけど、もう何を言っても無駄だと思う
二人の親子間の問題は別として、男は屑臭しかしないけど聞き入れないだろうし
自分(イッチ)を憎むのはともかく、母親まで傷つけて自分を通す事を忘れるな
くらいは言ってやって、絶縁上等で好きにさせればいいよ。同棲金は無しで
これを読んだ>>1の心境を聞きたい
死にたい
じゃあ、もう金は出すな
娘はまだ若い
親の有り難みを理解するにはまだ時間が必要だ
お前は自暴自棄になるなよ
で、金も出すな
完全に心折れた
自分の気が付かないところでこんなに娘を傷つけてたんだな
そりゃ嫌われて当然だ
もう、娘は帰ってこないと思う事にします
もし帰ってきたら暖かく迎え入れるつもりです
全然おかしくないと思うよ。
当然といえば当然。
このまま終わっていいならそれでいい。
ただ、イッチが>>404で
「もう、娘は帰ってこないと思う事にします
もし帰ってきたら暖かく迎え入れるつもりです」
って言ってるじゃん?
「もし帰ってきたら」の可能性を残すなら出すべきと思う。
今の状況でイッチが娘に
「俺はいつまでもお前の味方だからな」とか
「今まで悪かった」っていう意思を伝えるなら
悲しいけどお金渡しかないんじゃないかな。
娘が受け取るかどうかはわからんけど。
それ以上にこのイッチは親父は屑杉だろ
娘によくそんな事言えるな……
縁切れ
娘が可愛いなら余計出しちゃダメ
娘さんにとっては親から解放してくれる相手だったのか
娘さんとは息子さんがつながってるみたいだから安心だな
ここまで来たら娘さんは意地でも幸せな家庭作るだろ
きっと大丈夫だよ
娘を自由にさせる覚悟はしなければならないと思うが
せめて二人で強く生きる意志は持って欲しいから
>>416
弟二人のうち長男とは一切連絡取って無いみたいだけど
次男と妻には連絡がくるかもしれないからそれだけを頼りにする
地震、大変な事になったな
今日はもう明日の仕事の用意だけして寝ます
皆さん、色々とアドバイスくださって本当にありがとうございました
不甲斐ない、大馬鹿親父で申し訳ない
オッサンに負けないように応援しています
みんな金出すなって言ってるけど
向こうがお金の話を出すに至った流れを
誤解してるだけなんじゃないか?
イッチが結婚を認めないって言うまで
向こうはそんな話してないんだろ?
式挙げるかどうか知らんけど
俺は結婚祝いは包んでおくべきだと思う
将来的に和解を目指すなら重要なことだぞ
おっさんが屑なのは疑う余地もない
将来的に頭を下げなければならないのは出戻った娘でしょう
テンパって売り言葉に買い言葉で屑みたいな発言はしていいとは思えない
すぐに生活がくるしい現実を突き付けられて
目がさめるんじゃないの。
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